тогда паж и только паж.
благо происхождение позволяет.
можно начать и с личного слугми, но тогда карьерный рост товарища может изрядно затянуться

З. ГорынычЪ
И я про слугу думал. Про конюха - там он и при рыцаре, и отличиться проще.

Есть вариант, что раз рыцарь командует отрядом взять этого самого будущего оруженосца в отряд... но отряд подчиняется шерифу. А рыцарю нужен именно СВОЙ человек, не зависимый от других.

А чем тебе отряд не нравится? Через голову непосредственного командира отдают приказы редко, следовательно наш сквайр будет находиться в распоряжении нашего-же рыцаря... причем за чужой счет И рыцарь вполне может давать ему особые поручения. Единственная опасность - если сквайр слишком уж отличится, шериф может захотеть сделать его своим человеком

З. ГорынычЪ тогда паж и только паж.
Как-то паж больше с королями ассоциируется... У рыцарей не слишком знатных, но на хорошей должности (хоть и не при дворе) они были?

можно начать и с личного слугми
Наверное все-таки остановлюсь на личном слуге. Там где-то примерно года два должно пройти до повышение статсуса...

Одинокая Волчица (Юлия)
Я говорю - давай в личные слуги, ну какой из него паж? В конце концов, вопрос о повышении будет решаться всего одним человеком, а он как хочет, так и решит.

Освит Про конюха - там он и при рыцаре, и отличиться проще.
Неет, конюхом на мой взгляд товарищ пойти не согласится. Он весьма... ревностно относится к карьере.

Rochefort_ шериф может захотеть сделать его своим человеком
Вооот! Это ключевое опасение рыцаря. Потому что непосредственное начальство он хорошо знает.

В принципе стражник мне всем подходит, кроме одного: рыцарь собирается этого самого ловкого сквайера приставить к собственной невесте, для страховки ее жизни.

Значит нужен человек который дисциплиной и дежурствами так как рыцарь не связан, и который может сорваться в любой момент, и занятся своими тайными обязанностями.

Через голову непосредственного командира отдают приказы редко, следовательно наш сквайр будет находиться в распоряжении нашего-же рыцаря... причем за чужой счет
Хотя это тоже звучит заманчиво. И весьма.
Видимо буду монетку кидать

kate-kapella а сквайру прилично быть слугой? Или "личный слуга" подразумевает нечто не лакейское?

если рыцарь суровый и адекватный вояка, то у него в пажах мог бегать сын его сеньора.
Вообще все сильно зависит от времени и региона. условно паж это отпрыск знатнной фамилии (тот же эсквайр) лет около 12-15, отданый рыцарю на воспитание (подальше от мамкиной юбки), с прицелом на оруженосца лет с 16. По сути тот же слуга, но статусом выше. Но паж мог быть и довольно взрослым лет 16-17.

если персонаж по возрасту не тянет тогда можно и личным слугой назначить. В отряде оный слуга, если он не комбатант, будет не на довольствии отряда, а на довольствии у хозяина. Если только тот заранее не договриться с сеньором, о постановке на содержание. Если слуга вооружен и участвует боях, то он ставиться на довольствие как все.

Оруженосцы, воины, слуги и пажи рыцаря подчинялись только ему. В их отношении так же как и среди феодалов действовало правило "вассал моего вассала - не мой вассал"

kate-kapella Я говорю - давай в личные слуги, ну какой из него паж?
Вот и я думаю: Ну какой из ЭТОГО паж? Аж самой смешно стало.

давай в личные слуги,
А клятву верности приносить надо? Мне очень сцену с принесением клятвы жалкоооо убирать Она такая... пафосная.

вопрос о повышении будет решаться всего одним человеком, а он как хочет, так и решит.
Тады по возвращении переведет? Или все-таки раньше? На каком-то основании Алан же в замке оставался. Личного слугу бы забрали в Лондон... Хотя... оруженосца тоже. Он по идее должен быть при персоне сюзерена.

Одинокая Волчица (Юлия)
Ессс... я нашла! Думаю, что вопрос можно снимать.
Грум.

Вот выдержка из диссертации. Правда тут больше с уклоном к королевскому двору, но в данном случае это не важно.

Этимология слова грум ("groom"), которым обозначали лиц второго ранга в большинстве структур, сложна. Первоначально, скорее всего, оно обозначало молодого человека, юношу (сравнимо с фр. garcon, с которым они рассматривались как синонимы), находящегося в услужении. Видимо, одной из основных обязанностей этих молодых людей являлось ухаживание за лошадьми, отсюда современное значение: "грум"—"конюший", которое вытеснило первоначальное.
Поскольку в средние века королевский двор был странствующим, то имущество большинства придворных служб требовало транспортировки вслед за королем. Поэтому фактически каждый субдепартамент двора имел собственных лошадей, о которых заботились один или несколько грумов. Штат Королевской Конюшни также на половину состоял из грумов. Интересно, что "грум" отличается от других придворных званий (джентльменов, эсквайров, йоменов) тем, что он не имел социального эквивалента. Возможно это указывает на промежуточный, своего рода "юношеский" характер занимаемой должности.

З. ГорынычЪ если персонаж по возрасту не тянет тогда можно и личным слугой назначить.
Не тянет. Он сильно старше. Не задумывалась, но как минимум 23-24 года сквайеру есть.
Так что паж отпадает в силу возраста и некоторых личных качеств персонажа.
А вот каков круг обязанностей личного слуги?

клятву надо обязательно, но не васальную. клятва скрепляла договор найма.
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОСТАВЛЕНИЯ
Рыцарь вполне мог "подарить" своего слугу невесте на некоторое время. это нормально

Обязанности слуги регулируются договором.
но как правило стандартное "подай-принеси" т.е. обеспечение бытового комфорта и выполнение мелких поручений. В некоторых ситуациях мог быть комбатантом, но такой слуга это уже особый человек. перспектиный оруженосец и по факту особо довереный среди прочих слуг

kate-kapella Муа-ха-ха! Грум говоришь? А не слишком жирно для рыцаря? Нормально?

Мериэн, я тут себе новую игрушку завел, грумом кличут. Вам понравится. Можете тоже брать поиграться. Более того, я настаиваю, что вам он полезнее будет!

Кстати, знаю еще одну причину почему Гай его в стражу не запихнет изначально. Все ж таки человек Робина. Надо сначала присмотреться, проверить. Мало ли, вдруг им подсовывают шпиона?

вообще-то сквайра вполне хватит для оруженосца. титул же есть

Одинокая Волчица (Юлия)
Нормально. Кто-то же должен о лошадях заботиться. Вот и готовая должность.

З. ГорынычЪ
Рыцарь вполне мог "подарить" своего слугу невесте на некоторое время. это нормально
Ну вот и отлично! Оставит невесте на время отъезда.

Мериэн, я тут себе новую игрушку завел, грумом кличут. Вам понравится. Можете тоже брать поиграться. Более того, я настаиваю, что вам он полезнее будет!
Звучит как текст из "Черной книги шервуда" )

Tadanori вообще-то сквайра вполне хватит для оруженосца.
Ммм... рыцарь ему пока недостаточно доверяет для такой чести. Вот, как покажет себя...

З. ГорынычЪ Спасибо!!! Вот то что ты перечислил мне подходит. По всем параметрам.

kate-kapella Звучит как текст из "Черной книги шервуда" )
Ахха Вполне возможно что в некотором переделанном варианте оно туда войдет

если из бедных,но благородных, то только пажом, при условии дорастания до оруженосца, а оттуда уже в рыцари.

Kiallara гм...

Ребят, в пажи брали мальчиков от семи лет, паж живет при замке своего сеньора, задача пажа - прислуживать за столом, исполнять мелкие поручения, прислуживать хозяйке и ее дамам, учиться этикету и прочим необходимым молодому аристократу вещам. Паж не выезжает с военными отрядами, это не его дело.
Лет в 13-14 пажа переводят в оруженосцы. Вот тогда начинается жизнь солдата. Но паж - не miles, ни коим образом.
Вообще-то, если юноша в 25 лет продолжает быть оруженосцем, то это вызывает вопросы. Но бывало, конечно, разное, и сорокалетние оруженосцы встречались.
Одинокая Волчица (Юлия) , скажи пожалуйста, твой рыцарь и сам ведь служит шерифу? У рыцаря что есть за душой? Есть ли у него хоть какая-то земля, он пришел служить к шерифу один или привел свое копье (минимум 4-5 человек) или это рыцарь-об-одном щите, у которого только конь, меч и доспехи? Если у рыцаря есть свои люди, он просто берет парня в свое копье (вооружает его и дает ему лошадь, это весьма дорого), если рыцарь одиночка, то или берет парня слугой, или оруженосцем(в последнем случае, он его одевает, дает лошадь и оружие). Или берет парня в отряд шерифа, на шерифское жалование, тут, как сказал Рошфор - Через голову непосредственного командира отдают приказы редко, следовательно наш сквайр будет находиться в распоряжении нашего-же рыцаря... причем за чужой счет И рыцарь вполне может давать ему особые поручения. Единственная опасность - если сквайр слишком уж отличится, шериф может захотеть сделать его своим человеком

Личным слугой.

А клятву верности приносить надо? Мне очень сцену с принесением клятвы жалкоооо убирать
Что мешает сделать действо тайным?

Кстати, еще уточнение - парень мечник или лучник? Потому что лучника в оруженосцы не возьмут, в вооруженные слуги или в отряд - могут.

Amarga Ага, насчет пажа у меня были сходные мысли.

Касательно рыцаря: да, он сам служит шерифу. Земля сейчас есть, пришел служить один, без собственных людей. Командует сейчас людьми шерифа. Заведует охраной города.

Нет, все-таки не возьмет рыцарь его в охрану шерифа. К себе привяжет. Личным слугой сделает.

Беатрикс Вот и я думаю, что быть ему сначала личным слугой.

Что мешает сделать действо тайным?
Оно и так тет-а-тет происходит

Amarga парень мечник или лучник?
Как бы это сказать... парень-универсал. Больше на данный момент наверное лучник, но мечом владеет. Надо только его навыки отшлифовать.

парень-универсал. Больше на данный момент наверное лучник, но мечом владеет
смысл вопроса в том на какую должность его берут. лучники всегда числились солдатами "второго сорта", потому лучника в оруженосцы не возьмут следовательно быть ему мечником, а лук ему типа для охоты (на бандитов)

Оно и так тет-а-тет происходит
Одинокая Волчица (Юлия) Ну и замечательно. Оставляй.
А придирающихся шли нафиг к экранизациям мифов о короле Артуре. С их полными доспехами за 1000 лет до появления оных.